机务专业答疑

二.机务专业1.问：5 万机组机务中修和公检如何按定额预算？ 答：目前还没有相应的定额，建议使用电力建设定额并对人工.材料和机械进行适当的调整。2.问:设备由业主采购，进行代保管，该部分费用如何计算？ 答：这种情况应由双方在合同中约定或双方协商解决。根据已经建成的工程了解的情况。 3.问：概算定额大型机械安拆与轨道铺拆费的计算，是按照预规规定热力系统直接工程费×费率计算，还是按照《机械台班单价定额》套定额计算？ 答：按照预规规定计算。建筑工程大型施工机械安拆与轨道铺拆费＝热力系统直接工程费×费率计算安装工程大型施工机械安拆与轨道铺拆费热力系统人工费×费率。 4.问：设备费是否作为计算税金和利润的基数？如果是甲供设备呢？施工单位需要计取吗？答：设备费不能作为计算税金和利润的基数，设备本身应该甲方购买并直接转为固定资产，如是甲方委托施工单位购买并计入建安工程费中，则甲方重复交了营业税.城市维护和教育附加税。 5.问：设计概算列有燃机吊装技术措施费，套用定额时是否应计取该项费用？ 答：是否应计取该项费用应分清其费用性质，再根据现场实际情况确定。如属于研究试验性质，则《预规》规定：“研究试验费”是指为本建设项目提供或验证设计数据进行必要的研究试验所发生的费用，以及设计规定的施工过程中必须进行的研究试验费用。计算标准：根据项目法人提出的项目和费用计列。 6.问：350MW 机组套用定额时应套 300MW 还是 600MW？ 答：按 300MW 级套用定额。 7.问：容量为 150MW 的机组汽轮机本体及锅炉本体安装应套用 125MW 机组还是套用 200MW机组相关子目？ 答：150MW 机组应套用 125MW 机组定额。 8.问：某电厂 2×600MW 机组是超超临界的，概算定额里的 600MW 机组只有超临界的，请问600MW 超超机组的锅炉本体概算定额是套用 1000MW 机组超超的定额还是套用 600MW 机组超临界的定额？ 答：2×600MW 机组是超超临界的可直接套用 600MW 机组超临界的定额。 9.问：1.300MW 亚临界和 350mw 超临界是否属于一个等级？2.600mw 机组超临界分部试运用油要在 600mw 亚临界机组燃油量上调增 20，那么 350mw 超临界分部试运燃油是否也在300mw 亚临界机组上调增 20？3.在分系统调试和整套启动调试的工日分别都是按 2 机 2炉确定的，也有 3 机 3 炉调整方法，那么在 2 机 3 炉的分系统调试和整套启动调试用工日怎么确定？ 答：1.300wm 亚临界和 350mw 超临界属于一个定额容量等级。2.600mw 机组超临界分部试运用油要在 600mw 亚临界机组燃油量上调增 20，350mw 超临界分部试运燃油不作调整或双方协商。3.在分系统调试和整套启动调试的工日分别都是按 2 机 2 炉确定的，在 2 机 3 炉的分系统调试和整套启动调试用工日第三台炉可按锅炉的工日数乘以 3 机 3 炉调整系数。 10.问：燃气.蒸汽联合循环（350MW4 大主设备（余热锅炉，燃机，发电机，汽轮机）概算定额的定额子目怎样套取？ 答：目前概算定额缺项，建议直接套用预算补充定额编制概算。或参考同类近期工程结算价编制概算。 11.问：中电联技经【2007】7 号关于调整基建阶段燃油用量标准文件，是否适用于 300MW循环流化床锅炉机组分系统调试？需要调整系数吗？ 答：用于 300MW 循环流化床锅炉用油应该更省，不需要调整。 12.问：1.热力设备概算定额子目中，只有炉墙敷设的子目，而且在其配套的使用指南编制说明中，炉墙敷设没有明确是否含有耐火混凝土或者耐火浇筑料的内容，是否可套用炉墙敷设的子目？若可行，子目中的材料费明显偏低，可否调？2.热力设备预算定额子目中，有炉墙中局部耐火混凝土或浇筑料的施工的子目，硫化床的炉膛内部的大面积的耐火混凝土施工可否套用该子目？ 答：1.热力设备概算定额子目是综合考虑的，原则上不作调整。具体可双方协商。2.热力设备预算定额子目可以用于硫化床锅炉。 13.问：循环流化床锅炉中启动床料系统的管道部分按项目划分应计入哪部分管道中？ 答：如与锅炉一起供货或属于锅炉供货范围应划入锅炉本体。 14.问：循环流化床锅炉炉膛内现场施工的焊口及焊缝的向火面需用磨光机磨至平滑，焊缝均为立缝，且在两管之间，空间小，施工难度大。仅焊口及焊缝的打磨一项应套用什么预算子目？ 答：循环流化床锅炉本体安装可套用锅炉本体设备安装子目，不作调整。 15.问：火力发电工程机组 168 小时后，机组性能试验费在什么费用里？ 答：机组性能试验属于特殊试验，应在概算中单独计列，计在分系统调试项下。费用可参照调试定额特殊试验。 16.问：设备调试阶段和试运完毕后，设备的填充油（例如锅炉辅机的磨煤机或一次风机的润滑油）需要全部放掉，再填充新油，此部分费用在概算中是否都在设备费里考虑了？ 答：设备调试阶段和试运阶段，设备的填充油，已包括在设备费.概算定额和预规相关取费中，所有的填充油也不一定需要全部放掉，再填充新油，也可以经过过滤合格后重新使用。17.问：1025T/H 锅炉炉前系统清洗是不是可以单独计取？ 答：锅炉清洗及水压试验内容在定额中有专门的子目供使用。 18.问：定额中临时管路的摊销按几次摊销完，在哪里能找到依据？ 答：机务专业的临时管道摊消量是根据不同的用途已综合考虑在定额中，不得调整。 19.问：1.定额锅炉本体设备安装中无锅炉烘炉定额，480TH 循环流化床锅炉烘炉怎样执行定额？2.风机安装定额说明中，安装内容不含液力耦合器的安装，并且实际安装中风机有的没有液力耦合器，应怎样处理？3.甲供主材保管费.设备保管费怎样记取？ 答：1.见第 1 章说明和中国电力企业联合会文件中电联技经20077 号《关于调整和修改火力发电厂工程基建阶段燃油和蒸汽用量标准及其计算公式的通知》。2.定额中包括了液力耦合器安装内容。3.甲供主材保管费.设备保管费计取应在施工合同中明确，具体应由双方协商。20.问：循环流化床锅炉蒸汽严密性试验及安全门调整、主蒸汽、轴封管道系统吹扫所用的临时管线、阀门等由谁提供？预算定额的计价材中仅有 57 以下的管道，大口径的管道应如何计列？定额价格是否可以调整？ 答：锅炉蒸汽严密性试验及安全门调整、主蒸汽、轴封管道系统吹扫定额中包括了全部的安装费用，不得调整。所用的临时管线定额中包括了 57 以下的管道。经建设方审定的方案中大于 57 的其余临时管线等材料可按装置性材料计算，也可由建设方提供或双方协商。 21.问：锅炉烘炉在预算定额里面是怎么规定的？ 答：分别套用锅炉的水压试验.风压试验.酸洗.蒸汽严密性试验和管道的冲（吹）洗等定额子目。 22.问：为什么在概算安装定额中有锅炉本体分部试运，在调试定额也有这部分内容，费用有交叉吗？火电工程分系统调试综合定额的工日总数里包含安装定额里锅炉本体分部试运的工日吗？ 答：概算安装定额中是“锅炉本体分部试运”，调试定额中是“分系统调试”，请分清概念。 23.问：2×600MW 空冷机组的空冷岛冲洗、发电机吹扫、电气并网前试验（主要是发电机短路空载、发变组短路空载.假同期等）是否属于整套启动试运范围，如果不是其费用如何计算？ 答：空冷岛冲洗应属于分系统调试范围，可套用调试定额分系统调试相关子目。发电机吹扫应属于安装内容。电气并网前试验应包括在整套启动试运范围。 24.问：电厂氨区管道预算定额子目中是否包含了管道法兰防静电连接工作？ 答：包括。 25.问：机务管道吹管用阀门定额按几次摊销？ 答：已经综合考虑在定额中，无论几次摊销均不作调整。 26.问：概算定额中第二册第 3.7.8 章里的管道，含不含水压试验费用？ 答：包括管道的冲（吹）洗.水压试验。 27.问：锅炉酸洗未包括酸洗废液的中和及中和池后的排放系统工程施工，请问这部分费用如何计取？ 答：可单独据实计算。 28.问：概算定额中锅炉的水压试验、风压试验、烘炉、煮炉、化学清洗、蒸汽严密性试验是否都含在化学清洗定额子目内？ 答：锅炉本体分部试验及试运包括的内容及项目范围:锅炉本体及主蒸汽管道、主给水管道、再热蒸汽冷热段管道水压试验、锅炉本体风压试验、锅炉本体化学清洗、锅炉本体蒸汽严密性试验及安全门调整。概算定额对于各项目已经综合考虑，不需要明确各占的比例。 29.问：我们公司在工程投标施组中，误将酸洗和烘炉放入调试部分里，但实际是在施工中进行的，现在业主在结算审查时，不给予考虑，我们应该如何解释？ 答：根据招投标法及招标文件.施工合同双方协商解决。 30.问：锅炉安装过程中，锅炉烘煮炉在定额中哪部分能体现出来，还是包含在哪个项目内？答：烘煮炉已经分别包含在酸洗与蒸汽严密性试验等定额中。 31.问：概算定额中 2008T/H 的锅炉安装中包括大炉顶安装，现施工的是 1025T/H 锅炉，属上海锅炉厂生产，锅炉厂供图中包括了炉顶大屋架及檩条，而厂家又未供货；但初设中只有锅炉房金属墙板屋面及保温。1025T/H 锅炉炉顶大屋架应属于安装工程还是建筑工程如果属于安装工程，加工费用如何计算？如果属于建筑工程，是否属于概算漏顶？ 答：按照概算定额，2008T/H 的锅炉安装中包括大炉顶安装，应属于安装工程。锅炉订货时如合同中无此内容，则应按装置性材料处理。是否属于概算漏顶请与设计、建设、监理单位核实确定。 32.问：定额中对非国标 H 型钢的单位重量规定了每边加 25mm 的计算规则，在概算中没有明确规定，是否可以按照定额规定执行？ 答：应该是“钢腹板及翼板宽度按每边 10mm 计算”具体见本网站的定额勘误。概算也按此规定计算。 33.问：预规规定：“发电工程的钢结构主厂房（包括柱.梁.支撑）执行综合费率。本条只适用于钢结构主厂房吗？空冷岛的钢结构是否适用？ 答：适用于钢结构主厂房和空冷机组的空冷岛的钢结构平台。 34.问：主厂房钢结构梁柱在概算定额中分制作和安装两个子目，在主厂房钢结构安装中，钢结构成品由甲方提供；这部分甲供钢结构费用该如何扣减 ？答：没有制作则不计取制作费及取费。 35.问：炉顶小室由锅炉厂家散件供货。相当于锅炉房顶的封闭，在编制预算时是否可按照炉本体金属结构中的炉顶罩壳计算？编制概算时其重量是否一并计入锅炉重量中？ 答：炉顶小室的金属结构一般可套用“锅炉本体金属结构安装”定额。若炉顶小室的金属结构构件重量超过一般的炉架结构时，则宜套用“炉架结构安装”定额。 36.问：在第五章中关于金属结构的定额材料是等边角钢，但是图纸设计为槽钢，可以按照槽钢换算吗？ 答：等边角钢与槽钢价格判别很小，不需要换算与调整。材料调整文件中规定角钢与槽钢均是按型钢综合考虑的。 37.问：锅炉炉顶保温防水属于锅炉本体安装范畴吗？（锅炉本体按合同工程量清单以“台”计费） 答：锅炉厂设计范围以内的炉顶保温防水属于锅炉本体安装范畴。 38.问：锅炉本体厂家供图纸清单内设备重量和溶化焊条单独开列，施工单位安装时，因为溶化焊条已经形成安装重量，计算锅炉本体重量时，溶化焊条重量是否应和设备重量相加？答：焊条本身应属于计价材料，在计算锅炉本体重量时不应计算其重量。 39.问:设计院图纸中的锅炉本体露天防雨罩入到安装概算中的哪项？ 答：锅炉厂设计范围以内的炉顶保温防水属于锅炉本体安装范畴。 40.问：概算定额第 134 页钢结构计算规则，第一条钢结构工程量应计算“连接、组装”所用螺栓重量，不计算“安装螺栓”重量。“连接、组装螺栓”与“安装螺栓”如何划分？ 答：“连接、组装螺栓”是钢结构组合用成整体用的，“安装螺栓”是将钢构件安装到基础或柱等所需位置用的。 41.问:脱硝工程的钢架和平台扶梯是否可借用炉架和炉本体平台扶梯的安装定额？ 答：本册定额中所有平台扶梯栏杆安装费均可套用安装定额 YJ3-61 子目。 42.问：锅炉本体图纸设备重量清单中开了列溶焊金属（如：图纸中熔焊金属与筒身、左右封头、各种管座合计形成汽包总重量），是制作设备出厂前使用的。结算执行概算定额计算设备重量时，是否包含这部分熔焊金属的重量？ 答：应该按锅炉成品重量计算。 43.问:等离子点火装置需要单独计取安装费吗？应该如何计取？套用那个定额？ 答：按重量套用锅炉本体组合安装定额子目。 44.问：微油点火装置是作什么用的？其价格在什么范围？ 答：微油点火装置是一种新型的点火装置，是目前火力发电与等离子点火装采用置一样被普遍采用的点火装置，可以大量节省燃油。价格目前不好确定，可以咨询生产厂家厂家不同价格也不同，也可以咨询近期同类工程合同价格。 45.问：在炉本体安装中，燃浇器装置的安装，单位是台。“台”是指一机组一台，还是燃烧器的台数？ 答：燃浇器装置安装单位“台”是指每一台炉，不是燃烧器的台数。 46.问：哈锅厂 2070t/h 超临界单炉膛平衡通风采用前后墙对冲燃烧方式，为旋流煤粉燃烧器.OFA 燃烧器，与预算定额的燃烧装置不符，如何套用定额？ 答：定额没考虑这种燃烧器，可以直接套用预算定额，也可以双方协商进行调整。 47.问：目前工程中越来越多的采用节油点火方式，但是概算定额尚无等离子点火及微油点火安装定额，应该如何计列？ 答：先按重量一并与锅本体计算。 48.问：汽轮机本体安装未包括基础预埋框架及地脚螺栓的安装，可是基础预埋框架及地脚螺栓的安装只有 300-1000MW 机组，150MW 及 125MW 机组是不是在本体中已包含？答：基础预埋框架及地脚螺栓的安装适用于所有定额内机组容量。150MW 及 125MW 机组也套用该子目。 49.问：炉本体地脚螺栓应如何套用定额？ 答：炉本体地脚螺栓应包括在炉架结构安装中。 50.问:预算定额中，螺栓工程量费用怎样记取？ 答：随设备供货的螺栓属于设备，定额中包括的属于计价材料，两者都不是的在安装工程中属于装置性材料。其安装费一般都包括在定额中，不需要单独计算工程量。 51.问：随锅炉厂设备来的钢架柱脚锚固件的安装，属于建筑还是安装呢？可以计入钢架重量吗？ 答：随锅炉厂设备来供货的钢架柱脚锚固件的安装属于设备安装内容。但如果需要二次灌浆，二次灌浆属于建筑。5 2.问：预算定额 yt4-99 设备螺栓固定架是否包含制作及安装？还是仅指制作？ 答：包含制作及安装。 53.问：锅炉内的检修平台是铝合金的，应该如何套用定额？答：属新工艺，定额缺项，参照钢平台定额甲乙双方合同监理方共同协商解