市值管理学分析王明夫.docx

题目市值时代的产业整合王明夫著名战略咨询家金融投资家金融学博士现任和君咨询集团董事长中国人民大学金融与证券研究所执行所长首席研究员兼任深圳机场用友软件燃气股份等多家大型企业集团独立董事历任君安证券研究所所长君安证券收购兼并部总经理等职务曾任美国伊利诺大学高级访问学者被业界称之为中国证券研究品牌第一人主要研究成果有投资银行并购业务企业竞争力资本经营论蓝筹等刘国芳今天的主讲嘉宾是王明夫博士王明夫博士在中国有两个独创一个是在年年任当时中国最著名的证券公司所长的时候带领他的团队开创了证券分析的一个先河从产业公司做分析这是他的一个独创另外一个现在和君咨询公司是本土的第一号咨询公司在以前国内的咨询公司是麦肯锡这些所主导现在在他的领导下和君咨询是我们国家最强大最有实力的咨询公司今天的点评专家是清华大学的朱武祥教授下面以热烈的掌声欢迎王明夫先生做讲演王明夫很高兴荣幸有这个机会在今天这个场合跟同志们一起沟通看法今天我的主题受王忠明主任的指定我的内容基本上这样安排的首先产业整合第二是市值时代第三是市值时代与产业整合我理解把这两个话题说清楚了后面的画面不用说就已经清楚了我们的内容是头重脚轻首先产业整合一远望一段北美产业史在我所理解的好像这个说法也是我先说的北美产业的摩根时代大概在一战结束以前将近半个世纪这么一个时间周期内那个时候的背景是铁路通讯及动力发展为统一大市场和大产业的形成准备了条件如果没有铁路通讯和动力的话企业实行自产自销有了铁路和通讯动力以后有了统一的大市场市场规模足够了才能形成大产业因为那时候是这些技术的发明和创造导致了大市场规模已经可以成型了产生大产业了造就了像杜邦这样的这是那时候的背景因为市场很诱人产业前景很看好结果整个产业结构每个行业出现了低水平低起点重复建设厂商林立只要是低水平低起点重复建设就一定是厂商林立恶性竞争价格战硝烟四起市场秩序混乱全行业亏损或者是微利产业整体失效行业内的厂商生存维艰一筹莫展这是多年前美国摩根时代的产业特点相当于描述中国的产业状况也是适用的在这种情况下后果是产业失效厂商大面积亏损危急银行信贷资金安全金融危机形势严峻上千家的大钢铁一上在这种背景下给钢铁业放款的威胁金融资本奋起自救主张美国多家钢铁厂合并成一家公司叫美国钢铁典型的案例是金融家出面主导美国钢铁业重组的心声因为是分散重复建设造成的没有规模经济甚至没有起点规模维持了我的信贷资金安全就不允许这么干所以就出来说话召集美国所有钢铁厂的老板开会要求大家合并根据摩根银行的要求合并美国的钢铁公司谁不同意这个方案的我立刻停贷告你破产你只要破产了就让出了市场份额就不要在这个行业里面搅局了我再重新启动我的钢铁产业这样的行动不是那么容易的首先碰到的主力是卡那基钢铁厂怎么谈也谈不拢因为摩根希望收购卡那基以你为主体吞并一千多家整合美国的钢铁厂卡那基不干这样用了一个绝活产业史上很出名的典故你卖不卖不卖不卖算了没有办法结果把进卡那基的铁路买断了说你卖不卖不卖的话立刻拆铁路这样整合一口气吞并了家钢铁厂成就了著名的美国钢铁公司资产达到亿美元人类历史上第一家资产超过亿美元的公司一举控制着美国钢铁的的产量这是美国钢铁当时在华尔街红透半边天的故事整个北美的绝大部分的钢铁市场供养一家钢铁公司那就是美国钢铁规模经济凸显足够的盈利确保研发投入作为行业市场的主要拥有者也愿意产业长远前景负责由此领导产业升级换代和进入秩序状态摩根最著名的收购掉使卡那基钢铁整合全行业公司的美国钢铁从此美国钢铁就变成一个世界上遥遥领先的一个旗舰了它比现在的生物资源更前卫了那是钢铁的时代跟它同时代的英雄人物是谁呢洛克菲勒他在石油行业推动多家石油公司组建托拉斯形成了美孚石油杜兰特干什么事呢在汽车业里面的行动福特的汽车汽车市场被看好结果北美一夜之间冒出了很多的汽车杜兰特说汽车业不能这样搞出面召集了多家汽车厂的老板开会推动多家企业合并成通用汽车再找原来的领导者咱俩分天下我们共同维护汽车工业的秩序后来的通用那是几十年后了这轮重组之后形成了美国汽车工业寡头垄断的三分天下这是杜兰特美国产业的部分重组格局实际上它是产业集中整合浪潮这一轮浪潮波及到所有的部门它最大的特点是产业过渡竞争的格局被改变规模经济性得以实现单位产品的成本降下来了产品就可以升级换代通过这一轮重组家最大的公司规模扩大了倍使控制了全国以上的工业资本标志石油控制了当时美国石油工业的美国烟草公司控制了美国除雪茄外的的市场通用汽车与福特汽车两分天下美国钢铁占钢铁产量许多传奇般的公司开始崭露头角如杜邦公司通用电气公司标准石油公司美国钢铁公司美国烟草公司等等现代大工业崛起彻底拉开跟欧洲工业的竞争力落差通过这一段历史最后美国和欧洲彻底拉开落差了你在欧洲很难混下去或者是没有地位身份资源实际上欧洲很显然是工业它一直在工业引导整个人类经济的前卫性的东西通过美国的这一轮重组美国铁路化工钢铁烟草物流汽车大部分的崛起彻底拉开了和欧洲工业的竞争力落差欧洲到现在也没有起来不知道你们对欧洲什么感觉欧洲再也起不来了不可能欧洲在我的概念里面它是步履蹒跚已经不可能再度青春的老人了确实已经没有戏了从什么时候开始没有戏呢就因为这一段历史所以产业史上有那段重要的话哥伦布发现了新大陆但是摩根重组了新大陆产业整合北美的现代大工业的崛起它整个历史演绎的过程是产业整合的形态展现的我们来近观一个中国的产业中国的铝工业目前中国处于重化工的阶段目前中国大部分崛起主要是重化工的崛起重化工业阶段的中国崛起需要中国铝工业的崛起否则的话中国的建筑房地产电力机械交通等各行各业都受到制约这是一个大的市场需要市场背景中华工业的崛起需要中国铝工业的崛起市场有这个需要或者是国家有这个需要中国铝工业是一个什么格局呢对应这种市场需要来讲中国铝工业长期以呈现小散乱弱的格局到处是小煤矿小煤窑中国各行各业基本上在计划经济时代条块分割造成的结果是各行各业的产业格局就是小散乱弱这种格局中国的铝工业几乎所有的厂商规模不经济资源浪费很严重能耗和环境成本居高不下谁也没有足够的体量和盈利去支持开创性和领导性的技术研发最后中国铝工业的国际竞争里无从谈起如果一时半会儿好那是产业周期造成的产业周期来了你景气了挣钱很正确股市好大家炒股挣钱了有人很有意思投入了万了挣了万了来自称巴菲特所以不能因为某一个产业景气来了你就认为非常好中国铝工业也是这样的状况因为是计划经济体制下一定是条块分割分配资源哪都有的在这种小散乱弱的格局下铝工业的厂商实际上谁也没有足够的体量和盈利去支持开创性和领导性的技术研发最后造成了国际竞争力无从谈起国际的铝工业是什么状况呢国际的铝工业整合是非常加速俄罗斯三家铝工业公司合并了成立了俄铝联合公司一跃成为世界最大的铝工业公司美铝对加铝提出全面收购力拓海德鲁和印度铝业也活跃其中全球铝行业将逐渐进入寡头竞争时代面对这种情况我们想想假定我们在座的各位是一个铝工是一个员工或者是我们做中国铝工业里面的铝人我在想什么事很显然是这个了中国铝业的厂商倘若不能跻身环球的铝寡头行列那么在时代中国的铝工业将难逃中国感光材料行业的命运柯达年代进入中国一看中国的市场很好但是它已经落后于日本的富士了但是它一定要赶上富士结果柯达一进来中国是什么动作呢中国没有感光材料无所谓不照相不会死人的但是中国没有铝工业是不行的没有铝工业技术是不行的如果没有的话我们的嫦娥飞不上天最好的军舰造不出来所以有一个观点是很重要的中国是现在很牛挺富裕的但是中国再富裕也不可能凑起钱来开发南海石油开发南海石油不是靠钱是靠中国海军要靠强大的造船工业强大的铝工业强大的卫星通讯强大的电子工业才能有强大的中国海军才能开发南海石油不是我们有钱就可以开发南海石油了中国没有感光材料就算了我是讲老百姓照相不照相死不了人但是没有铝工业中国是不行的这个问题出来了我们在计划经济格局下形成的格局是这样的一个规律不说别的单说体量上我们很难抗衡对于中国铝业的厂商来讲有一个非常铁定的事实摆在面前假如中国铝工业没有一个争气的人跻身到全球的铝寡头行列那么在时代中国的铝工业将难逃中国感光材料行业的命运在此形势下作为中国铝业厂商什么是志存高远什么叫做战略选择在我看来义无反顾地走产业整合之路这个战略步骤是显然清晰的完成国内的产能集中形成产能上的规模经济向上游占领铝矿资源向下游延伸铝加工完成铝产业价值链的整合和一体化打通国际上都是这样的如果不往深加工走很难有高附加值所以一个真正世界级的铝工业寡头一定是这样的谁也逃不掉某一个价值链做强了你很难赢成为中国铝工业的实力和利益代言人走向全球走向全球干什么联合强者吞并弱者占领资源整合能力包括整合世界铝工业的技术工艺产品等等最终成为有产业话语权的全球铝业寡头我是远望一段产业史近观一段产业我是做咨询的我观察商业发生什么事中国有的公司基本上按照这个路子走的中铝集团我们看这个道那个道的中国现在有很多本土的企业它的道路也非常值得我们研究中铝之路就值得我研究中铝集团基本上按这个路线走的不到十年的时间基本上十年的努力都是这样走的第一完成行业集中在全国范围内整合铝企业仅年一年就并购了家铝企业年陆续吸收合并上市公司鲁铝兰铝包铝八年前我给中石化出的战略项目就是这样的思路但是那时候中石化不理我们这两年中石化都是这样走了我认为没有必要吸收鲁铝兰铝包铝中间还可以来点投机性的收益中铝就可以挣到横财了第二不断整合和完善铝土矿氧化铝电解铝铝加工的完整产业链推进采矿冶炼加工一体化第三往上游垄断性占领铝土资源截至年底中铝控制的铝土矿资源量为亿吨占国内全部已探明储量的一半以上第四开始走向世界比如说去年在澳洲很大的手臂把各大铝工业巨头都打下去了中标了在昆士兰州东海岸建成年产万吨的氧化铝厂以及万吨铝土矿山和相关的设施华为确实是小概率事件它是打遍全球无敌手来自海外市场当然困难非常非常大我觉得是小概率事件中国只能把希望寄托在央企身上通过这十年的努力不到十年时间的产业整合战略的实施中铝集团在世界铝工业中迅速崛起现旗下家企业万吨的氧化铝生产能力万吨的电解铝生产能力约占国内产能的和原铝国际市场占有率达到了目前已经是全球第二大的氧化铝生产商第四大原铝生产商第六大电解铝生产商中铝集团目前资产超过了亿销售收入超过了亿税前利润超过亿在国资委管辖的一百多家央企中特别是在资产规模在个亿以上的大企业中中铝公司的销售收入增长率一直排列第一总体的盈利水平在央企中排名第七位仅次于三家石油行业公司两家通讯行业公司和一家煤炭企业中铝一方面是行业利益代言人另一方面则是产业格局洗牌者既坐享资源垄断带来的巨额利润又肩负维持行业发展的重任关于中国产业的几个基本的判断放在全球化竞争的视野看小散乱弱是中国产业结构的基本特征这是年十几年前中国产业处在类摩根时代时代呼唤中国摩根而不是暴发户成了亿万富翁的商人我们要的是真正的产业家我们的时代要得是这个如果你们是百度我估计媒体说得最多的就是我所谓的摩根的说法结构失效是计划经济的坚硬遗产计划经济留给我们最坚硬的遗产是整个中国的经济结构失效了它的资源配置造成的所以我经常问一个问题你想想看如果中国的经济存在失效现象的话究竟是结构失效还是运营失效结构失效是重组的重组的主题是产业整合使产业的价值链提升下去根据这个我的看法是在结构失效计划经济坚硬遗产的约束条件下结构重组和产业整合是中国产业的核心命题是提升产业的总体效率水平和保障可持续发展的关键产业整合是产业升级的前提中国产业只有在完成整合的基础上才能谈得上升级换代对一个志存高远的中国企业来说它的首选战略应该是产业整合战略其次才是产品创新产业德龙这样的公司挺伟大的它以民营的力量试图履行国家的使命结果范了一个大忌小民不担天命但是德龙的战略思维你一看整个价值链的完整真漂亮看了以后垂涎三尺为什么它始终在致力于产业整合而且试图利用市值但是可惜了如果时间再给它半年德龙就够了所以很遗憾因为我有一家公司别的领导出问题了比如说有危机了但是在公司做产业整合的结果大家认为这个公司因为做产业整合而倒闭了我经常在这个问题有这么一个观点千万不要用这种眼光简单地看德龙的情节你就肤浅了没有品位了拿破仑在滑铁炉打输了英雄就是英雄拿破仑输了也是英雄了现在说得出来谁在滑铁炉打赢了说不出来吧人家讲了拿破仑输了几百年了但是统治滑铁炉的还是拿破仑所以对于一个志存高远的中国来说它的战略应该是产业整合战略其次才是产品创新战略跨国整合产业能力与产业资源迫在眉睫中国的家电工业产能是全国第一了但是我们没有家电工业的核心能力指望海尔可能要再给我年的时间但是这在欧洲和日本是现成的我们已经走到这个门槛上了只要往前跨半步就可以整合了那靠什么要靠市值如果靠技术本身我跟日本比那是比不过的高市值的不同这种对比逆转性的跨国整合能力和产业资源迫在眉睫产业资源不用说了抢了和非洲搞资源合作非洲资源多中国大国资源崛起需要整个地球资源才能供养想想看我们的老百姓要过上美国老百姓的生活水平国内的经济体量要是美国的倍以上如果我们不搞科学发展观不转变经济增长方式两个地球也很难支撑一个中国加印度再崛起所以全球范围的整合资源战略资源这是没有选择的所以跨国整合产业能力铝制造能力飞机制造能力跨国整合产业资源迫在眉睫政府职能转变和金融体制滞后已经成为中国产业结构重组的关键瓶颈推动政府改革和金融改革是关键我经常讲中国什么东西改革落后点可以先放一放金融体制银监会再不改革天理难容了中国的经济体制简直太不可思议了它阻碍了整个产业的提升以及中国产业向世界范围扩展所以不能再等了但是再等十年中国也等得起和君定义不知道学术上怎么定产业整合我是学金融法律的不是学经济的不是学产业的内容我自己做业务十几年打拼下来很清晰对中国企业家有意义的产业整合定义是这样的横向合并生产能力和市场份额提高行业集中度产出规模经济纵向打通产业价值链提高产业链效率形成价值链竞争力最后从纵横两方向努力最终实现产业集中和产业集约化发展实现产业效益最优化第二话说市值时代最新发布了一个新闻中国十大市值新闻一股市场总市值突破了万亿成为全球第四大市值市场二我国证券化率突破达到成熟市场水平三中石油市值全球第一全球十大市值公司中国居半我印象很深的中国银行上市中国人寿上市中信证券超过什么了凭什么凭什么工商银行不能超过花旗呢年月份我在经贸大学演讲没准哪天摩根时代的竞争力就会下去了我在纽约在华尔街碰到的所有在那儿的中国人都说中信选错目标了再等等完全可以一口把美林吞了美林证券我是美林证券的粉丝这些事谁说那是遥遥的年以后的事情四工行市值超越花旗中国企业摘取全球五大行业市值桂冠五苏宁张近东拥有市值亿成为个人市值财富第一人六首个引入市值考核的股权激励计划获核准七中国上市公司市值管理百佳榜首次发布八中信证券与贝尔斯登互发亿美元可转换证券进行换股首开跨国市值并购先河九国有股权市值增值万亿创历史最高水平十中小板流通市值首超亿三年增长倍年的预测创业板的开设和更多中小板企业的上市拥有亿元市值财富的个人将超过人市值将从意识觉醒走向大胆实践换股并购资产注入增发等将空前高涨年挺难的股市场市值超过万亿元的上市公司家数有望达到两位数千亿级别的上市公司家数将超过家这条有点意思中国的资本市场发展了不得我印象非常深了几年前我在谋划万科事情的时候那时候市值不到亿你有亿就可以成为万科的第一大股东了年最高峰是亿而且遥遥领先深圳市场鞍钢的市值是亿国家投了多少在那儿了万科可是国家没有投的三年前市值不到这个事如果是三年前讲不可能万亿市值的公司达到两位数千亿级别的上市公司超过了家这是话说市值的十大新闻以及十大预测选的几条我拿出来干吗呢面对这些新闻的时候你做什么反映你是什么感觉我的感觉是挺复杂的或者是挺丰富的接下来我说我对市值是怎么理解的在人民大学讨论的时候我经常讨论一个课堂的题目是一个老题目微软市值亿美元意味着什么这是我给学生讲的时候经常要讨论的你们随便说发现每个班的学生讨论的话题离不开这样的讨论比尔盖茨的身价问题这意味着什么六千亿美金意味着什么年的事情微软市值亿美金那时候相当于中国微软市值超过亿美元这在美国相当于中国的巨额资本尤其导致美国在资本市场竞争有一个得天独厚的条件就是从来不缺钱微软要做全球产业的领袖钱怎么给华尔街给这几十亿几十亿的美金往里砸你投万人民币上新闻联播了人家几十亿怎么跟你影响竞争问题是几十亿的美金是哪里来的资金流到华尔街了利用了资源整合微软苹果公司有个技术雷达部门进行全球搜索哪儿可能冒出新的技术如果冒出来了这个技术有可能威慑我的技术垄断地位或者有可能会巩固我的技术垄断地位跑不掉了立刻来跟我谈我把你吃了通过跟硅谷谈一个技术出来了一个团队出来了我把技术并掉有可能巩固微软的世界垄断地位已经投了万美金翻十倍万美金卖不卖不卖谁能挡得住亿美金卖不卖肯定卖了问题就出来了亿美金怎么付从来不会付你亿现金这个市场不会这么并购根据华尔街的股价给了亿美金的股票你拿着这亿美金的股票你带着你的技术你的产品你的团队集体加入微软如果你要亿美金现金微软建议你别卖历史证明任何时候卖微软都臭了你去看微软那股价当然这是年之前的事情现在微软已经不一样了波动的很厉害以前年持续高增长没有商量的余地的块卖掉了跌到你以为你很聪明结果很快涨到了这是一种方式如果你要现金你到华尔街卖建议你别卖因为任何时候卖微软都是错误的就因为这有方式让我们在行业华尔街行而有一个俏皮话微软强势的时候微软股票比美金钞票都强尤其在并购市场另外一个俏皮话微软年的成长从来都是比尔盖茨请客全球股民买单的结果所以利用这种市值上的优势和资产市场的优势取得资本市场的强势来取得在产业竞争上跟人家不同的实力的竞争所以在微软市值亿美金意味着什么呢就意味着利用华尔街资本市场的机制和美国市场的繁荣导致美国的一家一家企业的有了资本这个强势产业竞争里面的制空权所以资本像是产业竞争里面的制空权谁占领了资本就占领了制空权至于怎么营销怎么做终端怎么做渠道那都属于地面部的人没地面部队根本不行但是你首先必须制空实力不一样在这个问题上类似这样的很典型的神话不只是微软思科也是更典型的美国企业的这种成长机制和成长方式更典型的案例像思科也是美国大企业都是这样的为此有一个东西很重要就是企业成长的逻辑准确理解苹果电脑公司和纳斯达克的互动关系教科书上在这个问题上有定论这个定论是这样的因为有微软有因特尔有苹果电脑这些公司高科技企业的成长而保证了纳斯达克的股民买这个公司挣钱了就导致了纳斯达克市场的繁荣我们现成的逻辑是这样的逻辑因为苹果电脑这些公司的成长使得苹果电脑股东纳斯达克股东都挣钱了比纽约交易市场挣更多钱比卖房子的都挣更多钱让股票都流向了纳斯达克的市场成了美国主流交易市场但是我想提醒大家这个逻辑是错误的或者是片面的更真实的逻辑还有另一面是什么呢我觉得这个逻辑可以这样理解冷战结束之后美国被世界公认为唯一的超级大国综合国力最强这点决定了给全球财富拥有者都留下业绩美国是资本安全港造就了世界上每个角落发财的人资金都流向了财富安全港在安全钢的港口就是华尔街你们想想看战后半个世纪以来年二战结束世界经济以什么速度走的这年世界经济这样走了年究竟能在世界每个角落积累多少财富而这些财富大部分都流向了美国不论是欧洲的还是中东的俄罗斯的还是日本的还是菲律宾的新加坡的亚洲四小龙的财富所有者大多数财富都流向了美国因为全球资本都流向美国造就了美国资本市场繁荣造就了美国资本市场繁荣就使得美国有足够的富裕资金能堵得起风险投资这点事你只要有钱往里烧就能烧得出来另外因为资本的繁荣使得美国的一系列企业的市值高就可以借着市值融资的便利资本的规模在全球范围内打击竞争对手大规模投研发全球范围的整合资源又形成了这样的过程所以并不是教科书上的写的单向逻辑因为苹果电脑这些公司高速增长造成了纳斯达克的市场的繁荣是因为纳斯达克市场的繁荣造就了苹果电脑因特尔等公司的高速成长其实就是鸡生蛋蛋生鸡的关系是这么个过程由此引发的引申的讨论如果你真想美国市场衰落你能让全球资本从华尔街流出你肯定赢定了所以我就在这个逻辑下我印象很深年春节我临去美国之前那次国务院政策研究室两个司长那时候对股市很绝望了就来调研中国股市究竟怎么办来访谈我的时候我们一起聊天的时候我就讲到这个问题我说实际上中国股市目前所谓股市政策的政策基调并不是为了社会稳定是大国竞争之间的一种大国金融品牌打造问题中国只有造就它的繁荣和崛起才有可能在世界流向里面跟华尔街平分秋色东京是肯定不能指望了东京交易所是上海交易所的下属子公司中国资本市场繁荣崛起不纯粹是万股民的问题也不是证券公司在行业的危机解构问题在世界资本流动资源配置里面谁能跟华尔街平风秋色的问题为什么在不发生战争和强盗的背景之下世界资源的配置首先是被资金流向所决定所以你争夺世界资源首先要表现为对资本的争夺对资本的争夺首先表现为市场机制的活力和繁荣从这个角度去重构中国股市的政策那么一切东西都一定会解决股权分制改革国有资产流失这算什么这是太小的事就算有点流失也是小的不能再小的事因为股权分制问题才是大的事中间分制改革造成财富分配不均这都是小事情正是因为这种背景我理解是因为半个世纪全球经济增长积累的财富都流向华尔街华尔街资本经济繁荣造成了美国出现的这种情况华尔街是世界经济的心脏我今天说两句我们大家都熟悉的话一个是哥伦布发现新大陆摩根重组新大陆一个是华尔街是世界经济的心脏这两句话在报纸上经常能看到我经常说谁能把这两句话理解明白了或者理解了其中一句话你的水平已经可以到金融学博士的水平了如果你理解了两句话你更牛了一个是华尔街是世界经济的心脏什么意思像心脏供血一样用华尔街的资本把全球资本都流向到所感兴趣的部门华尔街对什么感兴趣哪个产业没兴趣哪个产业一定是衰落的所以对一个大国经济来讲有什么是比营造心脏功能更重要的事华尔街是世界经济的心脏类似这种逻辑我们身边有很多很多案例用友和金蝶金蝶在香港上市用友在股上市两个完全不一样了我是用友的獨立董事这个事看得太明白了大家资本实力完全不一样比如中信证券和贝尔不能因为贝尔引发国会议论和海外证券委员会对证券的盯盯上了我你就应该盯上摩根斯坦利但是这些我们身边不断发生的案例照样引了亿的资金流向这里这不断在证明这个逻辑从这个意义上讲资本市场是什么是一种产业升级是一种企业成长机制就因为这种机制的存在导致了很多现象世界强企业你能说出多少家不是上市公司的挺少的有但是你说不出来但是极少世界强里面做大的企业都要上市因为会反证得出结论一个企业如果不上市铁定做不到原因在哪里因为你没去利用这个资本市场这套机制你利用不起来金融经济的时代有这么一个说法人类经济时代划分一般搞金融的人做这个划分首先是史前时代游牧时代农业时代工业时代最后金融经济时代搞金融是金融时代我觉得这个说法有道理金融经济时代我们目前处在金融经济时代金融经济时代的产业对国家来讲生存法则是资本制胜和资本致命资本是制空权我想延伸一点进一步思考启示关于美国经济的分析逻辑美国经济应该是可以这样理解像美国经济一个依赖全球投资者提供资金链条和运作的天文数字两极的中国德龙美国经济就是这个由全球投资人依赖资金链条转的宏观中观微观三个层面美国政府靠什么支撑运转的呢通过庞大的国债发行交易和交易依靠全球投资者提供资金维持运转各州政府也负债累累谁给他钱那样转那样建机构公务员怎么维系靠负债负债谁给钱全球投资者给美国企业靠资本市场的强势维持运作支持全球竞争和扩张贸易逆差也节节攀升逆差额已经达到了天文数字之大而且这种逆差节节攀升是在美元大幅度贬值情况下出现的由此可见美国商品的国际竞争力值得怀疑与产品市场贸易逆差相映的是美国企业在资本市场上非常活跃比如经常非常活跃的大规模的跨国的并购行动和投资行为美国居民储蓄率年年降到年降到了美国人寅吃卯粮谁是最后的贷款人美国人谁都欠钱那谁借钱给你这样活肯定有中国人日本人欧洲人中东人俄罗斯人美国大家都欠钱谁给你钱活活成今天那么风光一定是全球资金链提供的从年以来美国每年所吸纳的世界持续份额平均以上富裕国家的资金投降了哪里欧洲日本中国海外资产一半以上都投放在美国在当今国际金融体系中世界各国的中央银行以其手中结余的美元为美国帐户的赤字提供融资假定欧洲亚洲和世界各地的中央银行抽离该等融资那美国该会如何美国双高赤字已经持续年发展至今美国经济运转大部分依赖国外资金的注入美国帐户赤字已经达到天文数字对其的占比越来越高需要世界其他国家每天数十亿美元的流入才能维持下去美国外债已有数万亿美元占其的很大权重对其所欠的债务美国早已失去了清偿内能力一个普通的国家早就破产了而美国借助美元霸权维持了整个绕地球好几圈长度的资金链条美国政府特别关注华尔街失血和崩盘任何出现事情他都要反映非常急速无论市场长期资本公司的破产还是香港的金融危机还是事件第一反映是维护华尔街拯救它美国特别重视在世界银行和国际货币基金组织中的实力这是它操纵的只有维持这些才能维持美国整个经济的转转从政府到中观的产业部门到微观的居民金融市场强势和美元硬通货地位的维持对于号称金融帝国的美国来说是性命攸关一旦金融强势不能维持国际资本甚至美国内资将大规模的外迁美国的经济体将不可避免发生血崩正因此国际金融秩序和国际资本流向已成为大国利益纷争的焦点大国的政治外交与军事也必然以此为中心对美国来说对国际金融秩序的掌控对国际资本的争夺和对资金链条的维持成为比争夺任何其他生产物质产品的资源和市场更重要的事情必然地美日欧中等大国间将围绕国际资本流动进行政治外交与军事方面的战略博弈全球资本涌入美国金融市场保障了美国政府通过发行国债获取巨额资金以实现其财政政策调控军事强大和全球占领保障了企业获得巨额资本以实现产业升级和全球扩张保障了居民透支未来消费拉动经济增长说心里话次贷危机太可怕太过很快美国危机来了中国还没准备好过个十年八年还可以但是没想到这次次贷危机很大美国还有复原的能力但是再过几年就不容易了这是美国经济的基本逻辑站在这个角度看我们回到题目上来华尔街是世界经济的心脏市值究竟对产业竞争产业整合究竟意味着什么我觉得基本上观点是清楚的我开一句玩笑华尔街爱谁是谁只要全球心脏还在他那儿他喜欢哪个产业就能够像心脏供血一样潮水般的涌现那个行业当年的铁路当年的生物技术网络技术全都是华尔街烧出来的所以第一个网络纳斯达克年上市上市以后没起来的话网络时代至少退回十年原因就是上市成功了一个没有利润的不知道什么有利润的公司不知道什么时候有收入给全世界发了个信号你只要投了钱这个行当能不起来吗说互联网就是这样烧起来的当年的铁路也一样当年的钢铁也一样生物科技也是这样的这个逻辑确实早了点如果晚一点可能忽悠炸喜马拉雅山的设想是能够成功的把喜马拉雅山炸开缺口引进整个印度洋的暖湿气流就变成鱼米之乡我觉得这个事只要华尔街认可你因为华尔街有玩家你玩的时候我陪着你玩真给你一万亿美金真把喜马拉雅山给炸了美国人都把地心钻进去了怎么不可能把喜马拉雅山炸了华尔街是世界经济的心脏它究竟意味着什么这个厉害了对中国股市来讲对中国资本市场来讲上海和深圳的崛起和繁荣在培育心脏功能如果它起不来谁也不能替代华尔街如果不能替代那全球资本流向资源配置里面美国永远都是主导地位第三市值时代与产业整合身边的案例某上市公司制药公司我们给他做战略规划的聚焦是植物药植物药里面的中国头号品牌它的成长战略怎么样呢在全国范围内各个地方去搜索地方上有市场的植物药药业很多是这样的比如云南云南有一种东西叫等仔花治冠心病有特效但是中小企业做等仔花种植加工生产等等有品牌营销等等等等很多的限制很难做大但是这个资源谁占领了就永远不倒云南江西安徽福建都地毯式展开行业资源的搜索搜索了干吗呢以定向增发换股给你整合起来几年下去十年后看这家公司几乎垄断了中国植物药领域的一系列最棒的品种如果不是上市公司这个东西真的挺难的分众传媒它总是用它市值的优势换股并购了一系列公司比如深圳的边界广告框架聚众分众无线好耶上海玺城快速实现了行业整合和公司成长占领了的市场份额这是分众传媒美的集团原来的战略是单千亿目标就是销售额到年达到一千亿美的很猛但后来又加了一千亿就是加上市值一千亿原因在哪里呢销售千亿只停留在产品经营思维上我的公司战略目标怎么定位市值一千亿之后不同了有可能会变成什么会起动类似的美的换股并购这种事情变得可能了我跟美的老板何总讲我首次提出这个观点的时候我说你全当财经小说听你有没有想到哪天把索尼干掉很多人从来不敢想怎么可能啊中国家电厂商离索尼至少年人家那种先进程度那种研发能力我说完了他一愣从来不敢想这种事觉得这完全是大忽悠这怎么可能我说以前要谁想这种事就是脑子有病现在要不想这种事的人是脑子有病我讲如果你想在技术和产品层面上你想赶超索尼甚至把它干掉几乎没可能中国家电产业目前没看到一个能争气的主像海尔算什么挺难的但是我说这次来了一个千载难逢的机会中国资本市场繁荣了导致了中国公司股指高我的股指水平倍倍甚至倍而日本已经衰落了日本上市公司骨质水平很低尤其是索尼这几年经营上挺不好股指一不好就跌下来了中国股市涨到现在有个门槛外面的投资者做梦都想拥有中国股进不来我每次去香港对中国股市场非常感兴趣跟谁聊天大家都铆足劲等着哪一天中国把大门打开了就可以进上海了使个眼色好像你把钢铁买光了我把银行买光了我把煤炭买光了我一百亿美金进去了外面资金很多但谁也进不来急得要死在这种背景下美的这样的公司如果向政府打一个特殊的报告需要中国家电工业对全球范围内整合新技术能力能不能特批我一个政策我向全球索尼股东发出标购让索尼变成我的下属子公司索尼的核心技术变成美的的制造成本优势一组合变成中国最有竞争力的家电公司是家电工业里面全球市场都是我美索公司的首先全球的索尼股东政府也没有理由不批政策美的争气你要是不报上来还等到我主动找你吗报上来就批肯定批证监会商务部全都应该是直通车绿色通道是没有问题的索尼股东肯定干如果做这种事你们想想看美的跟索尼的连接世界家电工业里面整个格局都是他们的这样一想美的战略目标不能仅仅是一千亿销售了美的才多少钱以前美的很便宜一直低于格力电气他们找我密谋过格力的股指一直是以上的市盈率但是美的关系没有格力好想把美的并到格力上去但是美的一看这个东西不能仅仅是一千亿销售额的问题市值变得很重要是一个新的游戏规则所以一千亿市值目标出来了单千亿战略目标变成了双千亿战略目标美的几块钱一直到块美的市值时代跟产业整合国美跟苏宁的较量这兄弟俩较量时间长了最终国美因为它的香港市场有可能扩增手笔比张近东大或者香港市场更灵活对永乐和大中的换股并购这个消息一出苏宁的股价应声落下国美一直是靠这种市值优势展开对这些竞争对手的整合所以市值时代与产业整合首先我们跟大家讲我们身边的案例如果你是好的观察家你会发现每天都在发生这种事几个基本认识以股票或证券作为支付手段是市值时代并购重组和产业整合的主要方式这是常识但是非常遗憾就这个常识我就碰到多上市公司董事长他不懂他没这个概念没这个意识所以这是一个观点市值时代的到来正在改写产业竞争的游戏规则产业内厂商之间的较量将从产品和技术的竞争走向资本和市值的较量得市值者得天下将成为各行各业决定谁死谁活的最后游戏规则从未来年长周期看中国股是全球唯一的上升市比较而言其他资本市场都将会是衰退市你们去看中国证券报大家都对股绝望的时候外资机构从来没看好中国股有可能有它的思维方式有它的立场问题所以我喊了五年了我现在照样喊这个话包括香港市场这意味着什么呢这将逆转中国产业竞争的力量对比将为中国企业跨国整合产业能力和产业资源提供强劲动力一系列不可思议的产业整合故事将在中国公司的发起和主导下发生并完成比如说我刚才讲的中国家电工业对日本家电工业的并购重组我靠市值优势战胜了产品的研发优势如果不让我放开说比如说美的对索尼哈药对强生中信政权对摩根士丹利工行对花期一航对波音宝钢对米塔尔海螺对拉法基中国石油对壳牌中国移动对沃达丰如果你没看到你思维混乱了这是大势中国这么一个国家一旦这个势起来了就势不可挡有人说是玄学但实际上我在我日常的工作我日常的经历里就是这样的你拿书本上的东西我有空可以跟你讨论没空可以不跟你讨论但是我身边就是这样做的比如美的原来定的一千亿销售后来就定一千亿市值双千亿就出来了你一定会想中央会不会有操纵或者会不会有泡沫你说的道理我懂但是鸡生蛋蛋生鸡是互动的你先相信我美的值两百块我就可以把索尼干掉打造大国金融品牌繁荣本土资本市场事关大国较量和中国产业兴衰务必当成国家战略在我看来中国两大首要国家战略一个国防和军工第二是金融和股票我说得有点极端偏激了点中国资本市场的崛起和繁荣一定会替代华尔街全球资本会从美国流出美国经济就会迸盘政府的负债企业的负债消费信贷的负债全都整个资金链都会疯掉在这种情况下中国崛起了美国衰落了你说美国有那么便宜放过我们那一定开打只有一个路子那就是耍流氓首先解决国防问题我不怕打那好办我就可以做这些事第三次世界大战会不会发生我也不知道但是我隐约感觉在我有生之年一定会发生战争的真的躲不过去的没办法的事我认为这是我好几年的观点中国资本市场繁荣是大过博弈的一个国家战略不是六七万的事那是很小的事那是国家战略问题维持配套的东西必须强大国防准备一切不测事情的发生你只要把中国华尔街心脏打造出来了那全球资本怎么流向我们在中间能起到调控作用了那就是刚才那个逻辑了在不发生强盗抢劫或者战争的情况下全球资源配置首先是对资本流向最资源配置和产业兴衰的决定权是企业对资本的增多大国博弈的核心在这里为什么美国如此重视在国际货币基金世界银行在国际金融领域的地位这个东西是不会放手的很难的照样中国现在这方面也一直很强那行我在远东地区可以吧亚洲开发银行非洲中东都可以慢慢来这个没办法大国博弈大家都是为了自己的利益立场展开行动的市值时代跟产业整合讲了四个我们身边发生的案例又讲了四个基本认识从微观企业经营上讲我对所有雄心勃勃的企业家来讲恭喜你生逢其时一开始大家笑像逗乐一样的当说得认真的时候就不觉得这是玩的了真觉得真的生逢其时生在这么好的时代可以一展伸手如果只是产品和技术展开竞争你看到很多中国和国外的竞争对手像中国的铝业中国的铝厂商跟国外的比较中国的铝厂商带有沉重的国有品质走十年才能走到这种格局还是不容易市值时代和产业整合我今天主要要汇报的内容就是这些谢谢大家主持人非常感谢王明夫博士的精彩演讲我听了也很激动我谈一下我听了这个演讲以后的几点体会一王明夫博士第一个观念现在大国的崛起必须有产业的整合和崛起二在现代金融经济时代产业的整合和崛起必须有一个强大的资本市场三现代大国之间的竞争进入了一个资本博弈的时代所以中国要想崛起的话必须要有国家一个资本市场的战略四中国在市值时代企业家目前要做就必须利用我们国家现在资本市场大发展的良好的时机用市值进行并购进行行业整合实现在中国成为行业的龙头老大这是我的体会下面请朱武祥教授点评朱武祥跟王明夫博士有很长时间的交往他讲得我都同意不是你想怎么对美国都可以有主权之争而且人家对中国有意识形态的歧视很难实现我建议大家收购索尼慎重一点我想补充一点新市值时代就是新金融时代从金融体系到了证券时代整合的方式有很多比如说刚才王明夫博士讲的是从银行体系现在增加到了证券市场是一个贴现不再从帐面价值来看企业了而是成长速度成长能力来评价你的价值跟帐面没有关系王明夫博士讲体量很重要价值概念新金融时代已经看的是金融资产规模刚才王博士讲的是一个概念关于新金融市场的特点是一个贴现时代将高速轮回以前个投资必须要变成国家投资才可以但是现在不需要了因为预期可以变现成长也可以变现每个人都需要短期交易今天买了明天卖几千亿投资在咱们手里都可以是短期行为刚才王博士讲的是金融科技的销售亿利润亿人员只相当于联想的证券市场导致了价值观发生了相当大的变化相当于从科举时代进入洋务运动时期你再不能用八百里加急的速度了要用电话的方式刚才王博士讲的模式叫武力整合就是纵向横向包括现在我们中国建设集团对华东方面的全面整合这是一种方式第二种整合是创建新的商业模式和谐整合产业生态链不需要对我们很多在原来资本市场不发达的情况下不需要整合完全是通过构建一个新的商业模式来整合这个生态链当中的不同产业环节我们可以看到很多亮点企业这些企业都是轻资产都是快速成长北京福田怎么样用万元的土地价值没有任何现金整合其他企业通过这么一种方式把企业这么一个纵向企业通过整合很多专业化厂家在产能形成都变成股东都变成利益相关者而使得北京福田在短短八年时间就可以把商用汽车做到一百万辆完全超过了一汽二汽的量我们现在互联网在供应时代更需要注意要整合存量资源利用帐面价值和市场价值整合产业周期和资本市场周期最典型的例子就是米塔尔米塔尔若干年以前谁都瞧不起宝钢要整合米塔尔错了我认为米塔尔整合宝钢因为米塔尔以前谁都瞧不起说是垃圾大王但是它把这些企业以很低的战略当时可能投资亿元他可能用亿买下了资本市场并不看技术含量而看的是成长当买下来以后看的是成长预期一上市就变成帐面市值的两倍市值再用这个两倍市值完成资产收购以后再进行整合上市形成所谓的战略时期的两倍市值再继续被美国钢铁公司进行兼并收购了技术只是资产市场的左侧的事情我们怎么用右侧进行交换任何企业我只看市值并不在乎你的技术含量卖肉的也可以做土豆也可以做饭也可以米塔尔用市值的收购市值两倍的市值被美国钢铁公司并购我们瞧不起的垃圾大王变成了全球第一我们国内很多钢铁公司很崇拜宝钢从来没把米塔尔放在眼里而米塔尔看成了一个有效整合我们宁波建同铁本都可以打败宝钢一点没有问题国有企业退出竞争领域的时候没有钱说没有现金不需要付现金给市值你可能这个企业有十亿资金可能你的市值只有八亿我虽然只有一亿净资产我的市值亿是用市值交换全流通时代股权分工全部完成价值发生重大变化我们看企业并不在乎你的帐面价值无本万利以前在科举时代很看重头悬梁锥刺骨现在颠覆了我们以前的评价标准还有一个整合模式通过整合形成一个高市值因为我们技术资本量的核心看成长空间成长速度成长效率最终决定市场价值市值时代可能我们怎么来理解市值对企业发展我相信整个的价值观将发生重大变化所以我觉得大家不要觉得这只是一个简单的门坎降低创业板块时代是商业模式创新和技术创新这里边很多企业是亏损企业但是代表了未来方向他们是早上七八点钟的太阳所以我觉得大家如果有机会的话在座的企业家不光是努力整合有很多整合模式我相信中国的资本市场发展我们的什么时候超过美国我相信中国股票市场或者证券市场的市值迟早超过美国到那个时候什么叫国际资本市场很多外资企业以进中国为荣不进中国觉得很落伍了将来不在中国市场上市就很落后了那个时候不是我们中国人骄傲我们中国人完全可以去并购别人别人不让并购这个时代会来临我们总有一天中华民族伟大复兴一方面靠我们创造力一方面靠资本市场资本市场是重要的是伟大的我们中华民族伟大复兴是必不可少的重要机制主持人感谢朱武祥教授的精彩点评所谓武力整合就是大的强的整合小的弱的朱教授又提出来一个和谐整合所谓和谐整合我的理解就是小的也可以整合大的弱的也可以整合强的你怎么整合它就是要比他们走得快快鱼吃慢鱼我现在是大企业我有实力我就可以武力整合如果现在我还小我还需要卧薪尝胆还要韬光养晦如果我真的走得快就用快的成长性来吃掉那些大的走得比较慢的现在讲座进入最后一个阶段专家和各位来宾互动的阶段欢迎大家提问提问华尔街是怎么看待我们这十条新闻的谢谢王明夫他们会被振一下说中国现在这样了接下去会有一种非常不服气的情绪接下来冷静了以后会做一个取向就是赶快去中国或者赶快跟中国沾上边我经常在北美这两年听到最搞笑的笑话是这样的美国实业压力很大贷款很紧张他们说你很郁闷吧去中国现在去中国在大街上拌你脚的是金块我在年的时候我那时候在华尔街一年时间美国人不关注我哪怕接触到知识分子也挺难他们也没兴趣他们在曼哈顿的的士司机都不知道邓小平去世了年更离谱了我有一次从盐湖城飞到旧金山我旁边就坐着一个摄影家去西部采风我跟他聊天他后来问我毛主席现在身体好不好我当时愣了半小时没说出话我说我们中国农民都知道你们美国总统是克林顿而且他还有个女朋友叫莱文斯基你还问毛主席身体好不好那是年他们那儿很难看到中国的情况有的话都是文革六四在他们心目中中国是赤化了的国家就这几年不一样了从华尔街日报到日常的交往所到之处大家都在谈论中国而且我觉得无论是摩托罗拉或者杜邦的产业资本或者黑石高胜等金融资本他们把未来年的宝都押在中国大陆了我们在中国还有没有生存空间如果他们看到这十大新闻会怎么样第一肯定会被振一下接下来会有一种失落感就是会估计很快老大的位置已经快成为历史了而且他们会很快做出反映想去中国提问我个人认为今天这个题目非常好市值时代的产业整合我个人认为这个题目讲得更切题的是朱武祥教授因为他有数据有案例王博士讲的情绪化太多了并不是经济内部逻辑的推演我觉得很多煽动性的话在这个题目上讲不太恰当但是我认为你在美国等过很多年你对于次级贷的问题给我们解释一下王明夫我觉得这个课我必须这样讲我如果讲金融学是无形的大家肯定不爱听风格不好评论次级贷的问题我不知道你想让我讲什么我因为平常业务比较忙跟踪的也不多我个人认为次级贷这个东西可以作为非常好的我们去解剖美国金融体系或者运作机制的一个个案我觉得这个问题如果作为研究者有时间的人要深入研究一下因为它对花旗对美联证券有什么影响美国从政府方面做出什么反映以哪种方式反映的其它评论信息量无限我不知道做什么评论提问我想问王博士您也接触一些企业案例很好的战略需要执行通过市值整合了产业之后您觉得中国人的素质和目前的整体水平在做企业这方面怎么样王明夫您是说管理整合的问题是吗提问我说的是整合以后这个企业怎么做下去王明夫你是说通过市值这种方式完成企业整合拿到一个统一的管理集团去管这个企业这个企业怎么展开文化怎么切口文化怎么融合人力资源怎么做这个企业管理整合的问题如果要说在这种方案落实的要点因为题目很大我实际上可以跟你聊聊并购的问题市值时代你可能会驱动资本市场很活跃会推动行业之间的整合会越来越活跃并购活动越来越多这种并购最后从长期看对这个企业怎么样的执行或者落实的问题是这样的概念我们整天干的这些事如果你有兴趣可以会后我跟你聊聊提问全流通以后对国资监管有哪些挑战王明夫我觉得最主要的挑战有可能就是对管理层的考核这个是挺大的挑战国资监管这是一个非常大的挑战另外我觉得有可能全流通之后我们要引入市值考核的话又可能面临一个中间股价的操纵这种监管问题据我所知国资委也正在上这样的监管系统提问对两年之前就在做这个系统王明夫跟中央公司是联网的随着跟国有股的减持会做实时监控减持多少基于什么理由减持我看这个系统出来之后在这种监管下在企业方面怎么展开运作有可能会制约很多主持人今天的讲座到此结束最后我们以热烈地掌声感谢王明夫博士的精彩演讲也感谢朱武祥教授的精彩点评最后感谢各位来宾的光临最后代表中外名家系列讲座的组委会祝大家新年快乐